Domingos

Falha do servo freio

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12 minutos atrás, Berrante disse:

Então, o meu ta perdendo vácuo tbm, mas o seu perde vácuo com o uso normal? sem piloto automático? O meu só no CC. O seu cambio é o DSG?

Tomaram que eles tenham acertado que seja o no hidrovácuo, porque em muitos casos o problema está numa mangueira.

Já aconteceu comigo no passado em um Gol e foi numa mangueira.

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Agora, Jorge Jox disse:

Tomaram que eles tenham acertado que seja o no hidrovácuo, porque em muitos casos o problema está numa mangueira.

Já aconteceu comigo no passado em um Gol e foi numa mangueira.

Eu pensei que não era problema mecanico nenhum, e sim eletrico, pois sem o piloto automatico, FUNCIONA NORMALMENTE. Eu acho, pelo que eu coletei de informações.

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Só no final liguei o CC e o pedal endureceu. Vácuo zero. Grafico em milibar (mbar). Negativo pq é vácuo. Extraído diretamente do sensor do servo freio.

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2 minutos atrás, Berrante disse:

Eu pensei que não era problema mecanico nenhum, e sim eletrico, pois sem o piloto automatico, FUNCIONA NORMALMENTE. Eu acho, pelo que eu coletei de informações.

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Só no final liguei o CC e o pedal endureceu. Vácuo zero. Grafico em milibar (mbar). Negativo pq é vácuo. Extraído diretamente do sensor do servo freio.

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As imagens não apareceram pra mim.

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Tomaram que eles tenham acertado que seja o no hidrovácuo, porque em muitos casos o problema está numa mangueira.
Já aconteceu comigo no passado em um Gol e foi numa mangueira.

O meu trocou o sensor e a mangueira no início do ano e não resolveu. Parece que agora deu certo.


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8 minutos atrás, rodrigo.zschaber disse:


O meu trocou o sensor e a mangueira no início do ano e não resolveu. Parece que agora deu certo.


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Segundo colega de goiania, trocou o chicote do sensor do servo freio e nunca mais deu problema.

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Meu carro ta na V12 daqui de Brasília, segunda feira, é a previsão de diagnóstico. E eu acredito fortemente que seja problema elétrico. Pq eu acho isso? Salve pericia mecanica nos componentes, os mesmos são usados há zilhões de anos. Foram os 1os dispositivos de frenagem dos carros.

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Meu carro ta na V12 daqui de Brasília, segunda feira, é a previsão de diagnóstico. E eu acredito fortemente que seja problema elétrico. Pq eu acho isso? Salve pericia mecanica nos componentes, os mesmos são usados há zilhões de anos. Foram os 1os dispositivos de frenagem dos carros.

Concordo, mas mesmo assim pode ter tido problema de produção em algum lote. No meu caso o mecânico falou que mediu a pressão e o hidrovacuo estava perdendo a pressão. O alerta do sensor de de servo freio só deu 3 vezes e depois que atualizou o sistema do carro nunca mais apareceu. Mas o pedal continuava duro. Eu vou testar o carro no final de semana


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16 minutos atrás, rodrigo.zschaber disse:


Concordo, mas mesmo assim pode ter tido problema de produção em algum lote. No meu caso o mecânico falou que mediu a pressão e o hidrovacuo estava perdendo a pressão. O alerta do sensor de de servo freio só deu 3 vezes e depois que atualizou o sistema do carro nunca mais apareceu. Mas o pedal continuava duro. Eu vou testar o carro no final de semana


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Então, se ligar o carro, deixar idle. Ele segura o vácuo. Só começa a perder em SUBIDA, com o PILOTO AUTOMATICO e NÃO É SEMPRE. O comportamento que percebi é que, em ACLIVES, com o CC ligado, o vácuo vaza. Isso pode ser 2 coisas. Ou há uma falha eletronica que não ativa a bomba de vácuo e quando o CC acelera o carro eletronicamente, o vácuo remanescente escapa para a admissão, pq se fosse vazamento, sem o CC o freio endureceria e não daria nem pra sair com o carro. Ou a bomba de vácuo continua atuando e o vácuo gerado não é suficiente para manter o pedal do freio Boosted, o que eu acho pouco provável, mas em se tratando de VW, pode haver um mal dimensionamento da bomba de vácuo para o caso em que o Throttle é elevado em aclives pela Central que calcula o cruise control.

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1 hora atrás, rodrigo.zschaber disse:


2017


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Então há um ano que o seu carro vem apresentando esse problema?

Se quando trocaram a mangueira e o sensor há um ano e o problema sumiu, é porque o problema estava na mangueira.

Agora, se depois deste serviço de um ano o problema persistiu, eu acho que vc teve muita paciência. rsrs

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Então há um ano que o seu carro vem apresentando esse problema?
Se quando trocaram a mangueira e o sensor há um ano e o problema sumiu, é porque o problema estava na mangueira.
Agora, se depois deste serviço de um ano o problema persistiu, eu acho que vc teve muita paciência. rsrs

Como o problema é intermitente e eu pego pouco estrada acredito que não tenha resolvido mesmo.


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5 horas atrás, rodrigo.zschaber disse:


Como o problema é intermitente e eu pego pouco estrada acredito que não tenha resolvido mesmo.


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Isso mesmo, pega a estrada e vai dar alarme e endurecimento do pedal. Certeza!

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5 horas atrás, Berrante disse:

Isso mesmo, pega a estrada e vai dar alarme e endurecimento do pedal. Certeza!

Seu carro tinha um pequeno vazamento.

Carros aspirados fazem vácuo o tempo todo no coletor de admissão. Esse vácuo vária conforme a carga do motor. Na desaceleração é o momento de maior vácuo, depois disso o maior vácuo ocorre em marcha lenta. Mesmo andando em velocidades constantes, ele faz vácuo.

Carros comprimidos tem comportamento diferente dos aspirados, pois oscilam entre pressão negativa (vácuo) e pressão positiva (produzida pelo compressor), conforme a carga do motor

Em estrada a pressão do turbo fica mais linear e positiva no coletor, devido as velocidades constantes. Nesta condição, o hidrovacuo, por estar com algum vazamento, vai perdendo o vácuo armazenado. O que seria mais difícil de ocorrer no centro urbano devido as constantes acelerações e desacelerações, onde há momentos em que ele faz vácuo, compensando o pequeno vazamento. Em marcha lenta, por exemplo, o carro comprimido também faz vácuo, como o aspirado..

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6 horas atrás, Jorge Jox disse:

Seu carro tinha um pequeno vazamento.

Mas esta com um pequeno vazamento, pq o carro parado nao perde vacuo? eu observei toda vez que ligava o carro o vacuo ficava "cheio" em media de -600 mbar.

Eu nao consigo acreditar que ha vazamento (leakage) de tubos. Acredito, nesse caso, que ha vazamento dentro do proprio sistema (fuga para outro compartimento do sistema ou para o proprio tubo de entrada de ar.

6 horas atrás, Jorge Jox disse:

Em estrada a pressão do turbo fica mais linear e positiva no coletor, devido as velocidades constantes. Nesta condição, o hidrovacuo, por estar com algum vazamento, vai perdendo o vácuo armazenado. O que seria mais difícil de ocorrer no centro urbano devido as constantes acelerações e desacelerações, onde há momentos em que ele faz vácuo, compensando o pequeno vazamento. Em marcha lenta, por exemplo, o carro comprimido também faz vácuo, como o aspirado..

Como ja disse, na cidade nao usamos cruise control, quem aqui liga o piloto automatico pra andar 100 metros, 200 metros? por mais que seja 1km, mesmo assim nao pode andar a  100km/h. Entao na cidade, praticamente impossivel de testar. Eu ainda acredito que seja algum problema eletrico/eletronico, cujo comando esteja falhando e entao desliga/desativa algum componente, passa informacao errada pra central e o CC apresenta essa anomalia.

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13 minutos atrás, Berrante disse:

Mas esta com um pequeno vazamento, pq o carro parado nao perde vacuo? eu observei toda vez que ligava o carro o vacuo ficava "cheio" em media de -600 mbar.

Eu nao consigo acreditar que ha vazamento (leakage) de tubos. Acredito, nesse caso, que ha vazamento dentro do proprio sistema (fuga para outro compartimento do sistema ou para o proprio tubo de entrada de ar.

Como ja disse, na cidade nao usamos cruise control, quem aqui liga o piloto automatico pra andar 100 metros, 200 metros? por mais que seja 1km, mesmo assim nao pode andar a  100km/h. Entao na cidade, praticamente impossivel de testar. Eu ainda acredito que seja algum problema eletrico/eletronico, cujo comando esteja falhando e entao desliga/desativa algum componente, passa informacao errada pra central e o CC apresenta essa anomalia.

Não sei por quanto tempo um carro pode segurar o vácuo deligado, pois uma hora ele pode acabar. Mas assim que se dá a partida ele se restabelece.

O vazamento pode ser mínimo. Ele pode ser tão pequeno, que os valores registrados pelo MAP só saem dos parâmetros normais em momentos raros. Por isso ser intermitente.

Quem mede o vácuo no coletor de admissão é o sensor de pressão absoluta MAP ( Manifold Absolute Pressure). Só não digo que ele está com defeito, pq vc já mencionou pedal do freio duro, que é quebra de vácuo.

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Então, se ligar o carro, deixar idle. Ele segura o vácuo. Só começa a perder em SUBIDA, com o PILOTO AUTOMATICO e NÃO É SEMPRE. O comportamento que percebi é que, em ACLIVES, com o CC ligado, o vácuo vaza. Isso pode ser 2 coisas. Ou há uma falha eletronica que não ativa a bomba de vácuo e quando o CC acelera o carro eletronicamente, o vácuo remanescente escapa para a admissão, pq se fosse vazamento, sem o CC o freio endureceria e não daria nem pra sair com o carro. Ou a bomba de vácuo continua atuando e o vácuo gerado não é suficiente para manter o pedal do freio Boosted, o que eu acho pouco provável, mas em se tratando de VW, pode haver um mal dimensionamento da bomba de vácuo para o caso em que o Throttle é elevado em aclives pela Central que calcula o cruise control.

Agora que vc falou faz todo o sentido. Comigo também o problema apareceu em aclives. Todas as vezes que testei eu pegava uma estrada perto onde moro e é um treco só de subida. Na volta eu tratava na descida e nunca dava. Faz todo sentido o que vc falou.
Eu não consegui testar o hidrovacuo novo esse final de semana, mas a embreagem nova está linda! O carro reduziu muito os problemas de retenção de marcha e a passagem está mais lisa. Muito bom!


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4 horas atrás, rodrigo.zschaber disse:


Agora que vc falou faz todo o sentido. Comigo também o problema apareceu em aclives. Todas as vezes que testei eu pegava uma estrada perto onde moro e é um treco só de subida. Na volta eu tratava na descida e nunca dava. Faz todo sentido o que vc falou.
Eu não consegui testar o hidrovacuo novo esse final de semana, mas a embreagem nova está linda! O carro reduziu muito os problemas de retenção de marcha e a passagem está mais lisa. Muito bom!


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Se pararmos pra pensar... em aclive, o computador calcula o angulo do carro e acelera pra manter a velocidade. Fisicamente falando ele vai "sugar" o vácuo do freio, pq ele precisa do ar pra jogar na admissão. Não sei detalhadamente como funciona por causa do turbo e a entrada de ar frontal (intake). Eu tbm não sei se usa BOMBA DE VÁCUO POR SER TURBO, portanto, quando está sob regime do CC, ele possui esse comportamento. Dá pra fazer um vídeo fácil. Mas não aproveitei a oportunidade da viagem pra registra-lo. Tenho apenas os gráficos e alarmes. Todos registrados e documentados e enviados para o sac daqui e alguns emails da vw alemanha.

4 horas atrás, rodrigo.zschaber disse:

mas a embreagem nova está linda!

Eu não troquei ainda. Vou trocar o óleo do DSG em breve.

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