KIT EMBREAGEM

[Neto Almeida]

Olá galera boa noite!

Sou novo por aqui... Alguém aí já trocou o kit embreagem do mk7? Fiz um orçamento hoje na css e ficou R$ 5.585 pilas. É isso mesmo galera? Desde já Obrigado!

[iCardeX]

Olá galera boa noite!
Sou novo por aqui... Alguém aí já trocou o kit embreagem do mk7? Fiz um orçamento hoje na css e ficou R$ 5.585 pilas. É isso mesmo galera? Desde já Obrigado!

Aí depende!

É manual ou automático? Qual é a quilometragem? Você é o primeiro proprietário?


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[Neto Almeida]

Manual mano...

 

[saulo coelho]

Em 28/07/2017 at 10:10 PM, Neto Almeida disse:

Manual mano...

 

Boa noite,

Isso é um absurdo, eu já troquei!

 kits com volantes bi-massa incluso   no Ml   são encontrados por 2500 "pilas", (marca luk alemã). Essa embreagem do golf 1.4 tsi manual usa volante rígido, e normalmente  não  se troca o volante, apenas disco , rolamento e platô, por  isso não pode custar mais do que 1500 "pilas". Caso queira  alguma informação mais detalhada entra em contato ,tenho uma vasta experiencia com  essas embreagens , meu zap 62 994 13 1748.

Saudações.

[Sobrinho]

Tem um user que trocou a embreagem do carro dele recentemente, inclusive esta à venda. Aqui segue  o link....

 

[iCardeX]

A minha embreagem está trabalhando no limite do limite. Acho que vou deixar o veículo essa semana no concessionário, e vou ter que morrer nos R$ 5.500,00. 

[Spielwurfel]

8 horas atrás, iCardeX disse:

A minha embreagem está trabalhando no limite do limite. Acho que vou deixar o veículo essa semana no concessionário, e vou ter que morrer nos R$ 5.500,00. 

@iCardeX, como você identifica que a embreagem está no limite? Quais são os sintomas?

Fiquei preocupado agora, pelo que vejo você roda muito em estrada, que me faz pensar que demanda muito menos da embreagem, e mesmo assim já tem que trocar? Seu carro tá com 130.000 Km, certo? Mesmo assim esperaria um período mais prolongado para a troca... 

[iCardeX]

2 horas atrás, Spielwurfel disse:

@iCardeX, como você identifica que a embreagem está no limite? Quais são os sintomas?

Fiquei preocupado agora, pelo que vejo você roda muito em estrada, que me faz pensar que demanda muito menos da embreagem, e mesmo assim já tem que trocar? Seu carro tá com 130.000 Km, certo? Mesmo assim esperaria um período mais prolongado para a troca... 

Para controlar o veículo em primeira marcha estou tendo muito dificuldade porque ele está trepidando bastante, como se o disco de embreagem estivesse escorregando. Está sendo um jogo de paciência para não detonar por completo o sistema. Em situação de manobras em aclive fica pior ainda, mesmo se eu tentar encher o giro. Outro detalhe que tenho observado é que ao acoplar as marchas, em situação de redução, a engrenagem está retendo bem pouco antes do completo acoplamento. De resto, se eu consigo sair da primeira marcha, ele está com o comportamento normal. Acredito que exista algo errado com o dimensionamento do sistema de embreagem do Golf. Não faz sentido para mim, ainda mais sabido que o DF tem uma topologia categoricamente plana. Quantos e quantos Golfs que tiveram problemas relacionados ao DSG e a VW mandou trocar a embreagem? Pelo menos aqui no DF já soube de 4 casos de embreagem do Golf manual danificada, isso em veículos com menos de 60.000Km. Aqui no fórum outros tantos. Tudo bem que pode haver imperícia do condutor, mas euzinho aqui digo, repito e afirmo: eu nunca brinquei de fazer controle de embreagem com o Golf, também com nenhum outro veículo manual que eu tenha dirigido.  Teve um colaborador aqui do Fórum que estava condenando o autohold, acusando-o de ter detonado a embreagem do veículo dele que teve que ser substituída antes dos 50.000km.  Com o meu modo de condução e realidade de trânsitos eu não esperava trocar a embreagem do Golf com menos de 200.000km de trabalho.

 

obs: 200.000km de condução normal, não 200.000km de condução em engarrafamentos!

[Spielwurfel]

2 horas atrás, iCardeX disse:

Para controlar o veículo em primeira marcha estou tendo muito dificuldade porque ele está trepidando bastante, como se o disco de embreagem estivesse escorregando. Está sendo um jogo de paciência para não detonar por completo o sistema. Em situação de manobras em aclive fica pior ainda, mesmo se eu tentar encher o giro. Outro detalhe que tenho observado é que ao acoplar as marchas, em situação de redução, a engrenagem está retendo bem pouco antes do completo acoplamento. De resto, se eu consigo sair da primeira marcha, ele está com o comportamento normal. Acredito que exista algo errado com o dimensionamento do sistema de embreagem do Golf. Não faz sentido para mim, ainda mais sabido que o DF tem uma topologia categoricamente plana. Quantos e quantos Golfs que tiveram problemas relacionados ao DSG e a VW mandou trocar a embreagem? Pelo menos aqui no DF já soube de 4 casos de embreagem do Golf manual danificada, isso em veículos com menos de 60.000Km. Aqui no fórum outros tantos. Tudo bem que pode haver imperícia do condutor, mas euzinho aqui digo, repito e afirmo: eu nunca brinquei de fazer controle de embreagem com o Golf, também com nenhum outro veículo manual que eu tenha dirigido.  Teve um colaborador aqui do Fórum que estava condenando o autohold, acusando-o de ter detonado a embreagem do veículo dele que teve que ser substituída antes dos 50.000km.  Com o meu modo de condução e realidade de trânsitos eu não esperava trocar a embreagem do Golf com menos de 200.000km de trabalho.

 

obs: 200.000km de condução normal, não 200.000km de condução em engarrafamentos!

Entendo, e compartilho da mesma opinião. Se não há situação de trânsito excessivo, muitas saidas em aclives nem problemas da peça entre o banco e o volante, eu esperaria uma troca de embreagem muito lá pra frente, tipo 200.000 Km como você citou. Afinal, uma das grandes sacadas do câmbio DSG é que o escorregamento dos discos das embreagens é praticamente nulo nas trocas de marcha.

Fazendo uma comparação com outro carro que tive em casa (Corolla, da geração Brad Pitt), fomos trocar a embreagem dele com 150.000 Km, com a diferença que ele sempre pegou muito trânsito.

Fiquei preocupado com esse seu relato 

No meu Golf tenho trepidação seja em primeira ou segunda marcha, porém ela é intermitente, não é o tempo todo. Sempre me questionei se os discos não estavam ruins já. O problema é que esse problema nunca se manifestou quando fui mostrar na CSS.

Enfim, desejo boa sorte pra você! 

[iCardeX]

17 minutos atrás, Spielwurfel disse:

Entendo, e compartilho da mesma opinião. Se não há situação de trânsito excessivo, muitas saidas em aclives nem problemas da peça entre o banco e o volante, eu esperaria uma troca de embreagem muito lá pra frente, tipo 200.000 Km como você citou. Afinal, uma das grandes sacadas do câmbio DSG é que o escorregamento dos discos das embreagens é praticamente nulo nas trocas de marcha.

Fazendo uma comparação com outro carro que tive em casa (Corolla, da geração Brad Pitt), fomos trocar a embreagem dele com 150.000 Km, com a diferença que ele sempre pegou muito trânsito.

Fiquei preocupado com esse seu relato 

No meu Golf tenho trepidação seja em primeira ou segunda marcha, porém ela é intermitente, não é o tempo todo. Sempre me questionei se os discos não estavam ruins já. O problema é que esse problema nunca se manifestou quando fui mostrar na CSS.

Enfim, desejo boa sorte pra você! 

Ontem meu veículo começou a trepidar também para marcha a ré. Isso não havia acontecido anteriormente, mesmo eu percebendo que a embreagem não estava legal desde os 100.000km.  Marcha a ré trepidando imagino eu que sistema entrou no limite de uso mesmo. Não bastasse os orçamentos estratosféricos, tenho que realizar o pagamento adiantado (dividem...), e ainda terei que esperar essa  peças chegarem para realizarem o reparo. Não encontrei o Kit de embreagem aqui no DF.  amanhã cedo vou lá no concessionária para ser assaltado. É a vida...

p.s: Esqueci de relatar anteriormente mas a impressão que tenho é que há um "espaço" muito curto para eu conseguir liberar totalmente a embreagem  para o acoplamento à segunda marcha. Como se eu tivesse apenas uns 6cm para trabalhar com o curso total do pedal em primeira marcha. A embreagem está bem "alta" mesmo.

[Spielwurfel]

1 hora atrás, iCardeX disse:

Ontem meu veículo começou a trepidar também para marcha a ré. Isso não havia acontecido anteriormente, mesmo eu percebendo que a embreagem não estava legal desde os 100.000km.  Marcha a ré trepidando imagino eu que sistema entrou no limite de uso mesmo. Não bastasse os orçamentos estratosféricos, tenho que realizar o pagamento adiantado (dividem...), e ainda terei que esperar essa  peças chegarem para realizarem o reparo. Não encontrei o Kit de embreagem aqui no DF.  amanhã cedo vou lá no concessionária para ser assaltado. É a vida...

p.s: Esqueci de relatar anteriormente mas a impressão que tenho é que há um "espaço" muito curto para eu conseguir liberar totalmente a embreagem  para o acoplamento à segunda marcha. Como se eu tivesse apenas uns 6cm para trabalhar com o curso total do pedal em primeira marcha. A embreagem está bem "alta" mesmo.

Putz, viajei! O seu Golf é manual, tava pensando que era DSG. De qualquer forma, continuo concordando com você que 130.000 Km é pouco considerando as suas condições de utilização.

Boa sorte com o seu assalto... 

[iCardeX]

3 minutos atrás, Spielwurfel disse:

Boa sorte com o seu assalto... 

Imagina só quanto deve ser a troca da embreagem do DSG.... Acho que vai tranquilo, tranquilo uns R$ 8.000,00 no Kit e serviço.

[Willy]

14 minutos atrás, iCardeX disse:

Imagina só quanto deve ser a troca da embreagem do DSG.... Acho que vai tranquilo, tranquilo uns R$ 8.000,00 no Kit e serviço.

O estranho é que na nota da troca de embreagem do meu DSG veio um valor muito próximo ao que tentaram cobrar de você. Lembro que era algo em torno de 5,5k, somando peças e mão de obra

[iCardeX]

O estranho é que na nota da troca de embreagem do meu DSG veio um valor muito próximo ao que tentaram cobrar de você. Lembro que era algo em torno de 5,5k, somando peças e mão de obra

Peças em garantia possuem subsídio até porque o cliente final não arca com os custos. A tabela de revisão programada também é subsidiada. Saiu da garantia entra o preço real de cada uma delas é também o valor de mão. Na próxima revisão faça um orçamento a parte para a troca de embreagem e você terá uma surpresa desagradável.

Mas uma coisa interessante o preço de balcão e o preço passado pelo mecânico do concessionário são diferentes. Pelo menos na Saga, o negócio é comprar a peça no balcão e entregar para o mecânico fazer o serviço. Os orçamentos baixo já estão com 25% de desconto (no balcão):

A título de curiosidade:

Valor dos 4 amortecedores e das 2 balanças: R$ 8.781,11 

 

Valor do Kit de embreagem: R$ 4.129,37

 

[Willy]

@iCardeX estes orçamentos que te passara são assustadores... Não consigo imaginar algum proprietário pagando 8k para trocar amortecedores

Boto fé que posso encontrar valores ainda maiores nas concessionárias.. Mas também boto fé que já existem mecânicas independentes se capacitando para dar a correta manutenção no DSG e em outros componentes do nosso carro

Infelizmente, pós venda da VW eu tive que desistir há muito tempo

[Lobin]

38 minutos atrás, iCardeX disse:

Peças em garantia possuem subsídio até porque o cliente final não arca com os custos. A tabela de revisão programada também é subsidiada. Saiu da garantia entra o preço real de cada uma delas é também o valor de mão. Na próxima revisão faça um orçamento a parte para a troca de embreagem e você terá uma surpresa desagradável.

Mas uma coisa interessante o preço de balcão e o preço passado pelo mecânico do concessionário são diferentes. Pelo menos na Saga, o negócio é comprar a peça no balcão e entregar para o mecânico fazer o serviço. Os orçamentos baixo já estão com 25% de desconto (no balcão):

A título de curiosidade:

Valor dos 4 amortecedores e das 2 balanças: R$ 8.781,11 

 

Valor do Kit de embreagem: R$ 4.129,37

 

Rapaz, nem a High Torque que vai abrir aqui em Brasília salva com peças tão caras no balcão da concessionária... Se o cara desmontar um Golf e vender todas as peças por metade do que a concessionária pede, é capaz de conseguir arrecadar uns 200 mil reais...

[iCardeX]

5 minutos atrás, Lobin disse:

Rapaz, nem a High Torque que vai abrir aqui em Brasília salva com peças tão caras no balcão da concessionária... Se o cara desmontar um Golf e vender todas as peças por metade do que a concessionária pede, é capaz de conseguir arrecadar uns 200 mil reais...

Já viu essa pornografia aqui?

1 - Troca da correia dentada 

2 - Troca do Kit de embreagem

3- Troca dos 4 discos e das 4 pastilhas

4 - Acrescentar a tampa de fechamento da entrada do óleo do motor.

5 - Acrescentar a revisão troca de óleo ao orçamento.

------------------

Soma tudo e passa a régua: R$ 14.000,00. É pra rir ou para chorar?

------------------

[Lobin]

3 minutos atrás, iCardeX disse:

Já viu essa pornografia aqui?

1 - Troca da correia dentada 

2 - Troca do Kit de embreagem

3- Troca dos 4 discos e das 4 pastilhas

4 - Acrescentar a tampa de fechamento da entrada do óleo do motor.

5 - Acrescentar a revisão troca de óleo ao orçamento.

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Soma tudo e passa a régua: R$ 14.000,00. É pra rir ou para chorar?

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Surreal bicho, um verdadeiro absurdo... Isso vai ser um problema quando a praça estiver lotada de Golf com alta quilometragem. Golf antiguinho e muito rodado vai ter preço de Marea - só fanboy maluco terá coragem de se arriscar.

[iCardeX]

7 minutos atrás, Lobin disse:

Surreal bicho, um verdadeiro absurdo... Isso vai ser um problema quando a praça estiver lotada de Golf com alta quilometragem. Golf antiguinho e muito rodado vai ter preço de Marea - só fanboy maluco terá coragem de se arriscar.

Vai ser um sério problema mesmo. Aonde tu acha que a "manolada" vai encontrar peças com valores acessíveis? De onde tu imagina que virão as peças para alimentar esse mercado milionário? Certeza que a bandidada vai tomar o Golf de assalto. 1  único Golf roubado e devidamente desmontando, anunciado no "mercado livre dos olxs da vida" deve ser mais lucrativo do que 10 ônix juntos. O seguro para esse veículo em breve vai ficar impraticável.

[Lobin]

4 minutos atrás, iCardeX disse:

Vai ser um sério problema mesmo. Aonde tu acha que a "manolada" vai encontrar peças com valores acessíveis? De onde tu imagina que virão as peças para alimentar esse mercado milionário? Certeza que a bandidada vai tomar o Golf de assalto. 1  único Golf roubado e devidamente desmontando, anunciado no "mercado livre dos olxs da vida" deve ser mais lucrativo do que 10 ônix juntos. O seguro para esse veículo em breve vai ficar impraticável.

Há esse risco, porém devemos avaliar também uma questão: essas peças que você procurou praticamente não tem saída. Isso porque a grande maioria dos Golfs ainda está na garantia e/ou com pouca quilometragem - seu caso é excepcional, não conheço ninguém que tenha rodado tanto. Quando a galera demandar essas peças, os fabricantes vão aumentar a produção e as concessionárias vão lucrar pelo volume de peças vendidas - isso no caso do Golf Comfortline e Highline.

[iCardeX]

1 hora atrás, Lobin disse:

Há esse risco, porém devemos avaliar também uma questão: essas peças que você procurou praticamente não tem saída. Isso porque a grande maioria dos Golfs ainda está na garantia e/ou com pouca quilometragem - seu caso é excepcional, não conheço ninguém que tenha rodado tanto. Quando a galera demandar essas peças, os fabricantes vão aumentar a produção e as concessionárias vão lucrar pelo volume de peças vendidas - isso no caso do Golf Comfortline e Highline.

Nestes orçamento coloquei apenas o que seria crucial observar quando se pretende comprar um veículo usado e com uma razoável quilometragem, considerando que o motor está funcionando adequadamente. Então, velas, discos, pastilhas, amortecedores e até o kit de embreagem não são peças sem saídas, são componentes que uma hora ou outra, alguém aqui vai precisar substituir. Nenhuma delas é do tipo lifetime . Também não tiveram tratamento especial na fabricação para suportar especificações de desgastes em nível militar. Já li relatos de gente que mal atingiu os 80.000km e precisou trocar os amortecedores. Outros que perderam as pastilhas com menos de 30k. Enfim, estatisticamente pensando as peças relacionadas tendem a danificar antes dos 100.000Km. E levando em consideração que o Golf está vendendo cerca de 250 unidades por mês, a VW ameaçando parar a produção dele, e o definhamento do segmento de veículos hatch no nosso mercado, eu não sei não... Investir massivamente em peças de reposição para esse mercado (estou falando do Golf) nada promissor não é uma ideia inteligente. Aliás, ultimamente anda faltando peças de reposição originais até para o Golzinho. A VW está (e sempre esteve) pouco preocupada com isso.

[Lobin]

11 minutos atrás, iCardeX disse:

Nestes orçamento coloquei apenas o que seria crucial observar quando se pretende comprar um veículo usado e com uma razoável quilometragem, considerando que o motor está funcionando adequadamente. Então, velas, discos, pastilhas, amortecedores e até o kit de embreagem não são peças sem saídas, são componentes que uma hora ou outra, alguém aqui vai precisar substituir. Nenhuma delas é do tipo lifetime . Também não tiveram tratamento especial na fabricação para suportar especificações de desgastes em nível militar. Já li relatos de gente que mal atingiu os 80.000km e precisou trocar os amortecedores. Outros que perderam as pastilhas com menos de 30k. Enfim, estatisticamente pensando as peças relacionadas tendem a danificar antes dos 100.000Km. E levando em consideração que o Golf está vendendo cerca de 250 unidades por mês, a VW ameaçando parar a produção dele, e o definhamento do segmento de veículos hatch no nosso mercado, eu não sei não... Investir massivamente em peças de reposição para esse mercado (estou falando do Golf) nada promissor não é uma ideia inteligente. Aliás, ultimamente anda faltando peças de reposição originais até para o Golzinho. A VW está (e sempre esteve) pouco preocupada com isso.

É um cenário plausível. Discordo apenas da análise que você fez quanto às peças procuradas. Não é comum precisar substituir discos de freio, amortecedores e embreagem em um carro com menos de 5 anos de uso, mesmo que ele rode no trânsito pesado dos grandes centros urbanos.

[iCardeX]

1 hora atrás, Lobin disse:

É um cenário plausível. Discordo apenas da análise que você fez quanto às peças procuradas. Não é comum precisar substituir discos de freio, amortecedores e embreagem em um carro com menos de 5 anos de uso, mesmo que ele rode no trânsito pesado dos grandes centros urbanos.

Mas até carro de 20 anos pode continuar com os discos de freio, pastilhas e   embreagem intactos e originais, ué. O que impediria a façanha é simplesmente o mero uso. Veículos de garagem podem perdurar com todos os componentes mecânicos para sempre. Mas cá entre nós: No DF o "ali" fica em 15/20km. Eu que tenho que ir ali, aqui e acolá, e voltar (no DF) posso acabar com todas essas peças em 1 ano, ou mais precisamente, em 50.000Km anuais. 

Meu antigo Gol foi vendido com 178.000Km, e fez isso em 4 anos. 

O FIT da minha namorada está com 200.000km, é de 2008.

A Strada do meu sogro está com 312.000km é de 2007.

O Celta do meu cunhado tem 220.000Km (não sei o ano).

Meu Golf está com 135.000Km....

Aqui no DF ter alta quilometragem não é surpresa nenhuma.... surpresa seria atingir essa quilometragem toda sem nenhum componente crucial danificado ou substituído. 

A questão importante é que nenhum cenário de tráfego será absolutamente perfeito.

Eu mesmo já tive 2 rodas amassadas por um buraco. Nada impediria que os amortecedores anexos as rodas fossem danificados também.

Desses todos aí, até agora o Golf tem sido o campeão em resistência e originalidade peças. 

 

[Spielwurfel]

Pensando no cenário todo, não acredito que o custo de reparo dos DSG vai ficar pior ou muito pior do que já está. Acho que a única coisa que pode fazer o seu custo variar é o dólar.

Os Golfs DSG já pararam de ser vendidos no Brasil há um bom tempinho, porém lá fora continuam sendo o padrão. E sempre foram importados. Não vejo a parada de produção de Golf no Brasil afetar isso. As peças dos DSG sempre foram importadas e nunca foram utilizadas no modelo Brasileiro.

[iCardeX]

42 minutos atrás, Spielwurfel disse:

Pensando no cenário todo, não acredito que o custo de reparo dos DSG vai ficar pior ou muito pior do que já está. Acho que a única coisa que pode fazer o seu custo variar é o dólar.

Os Golfs DSG já pararam de ser vendidos no Brasil há um bom tempinho, porém lá fora continuam sendo o padrão. E sempre foram importados. Não vejo a parada de produção de Golf no Brasil afetar isso. As peças dos DSG sempre foram importadas e nunca foram utilizadas no modelo Brasileiro.

Eu acho que o pessoal que está tendo DSG substituído em garantia está recebendo é peça refurbished como forma de cortesia, e ainda podem voltar a fazer parte das estatísticas. Reza a lenda a Caixa DSG zeradinha, para o resto dos mortais, custa entre R$ 14.000,00 e R$ 20.000,00.

A questão que está batendo o tópico aqui é o custo extremamente elevado para peças cruciais do veículo.

No território dos sensores e outras pecinhas rídculas é difícil encontrar algo de reposição para o Golf que custe menos de R$ 1.000,00.

Existem peças que tem valores surreais.

Turbina do Gti

 

Turbina do Tsi

Chegamos a outros absurdos como aquelas lâmpadas de led que iluminam a placa do veiculo. Custam R$ 507,00 cada uma! 2 lâmpadas de led por R$ 1.014,00?

 

E como é que se passa um orçamento desses para o sujeito que bateu no seu para-choques? R$ 6.500,00 só um parachoquezinho de plástico e 2 lanterninhas ridículas da placa...