Octapro vs Podium

[fstenaglia]

Fala galera...

Aqui onde moro os postos ipiranga começaram a comercializa a gasolina octapro de 96 octanas. Ainda não tive a oportunidade de usa-la, mas é fato que a podium que eu estava abastecendo meu gti está a 4,99 e essa octapro está 4,59. No próximo tanque vou exprerimenta-lá.

Alguém aqui têm mais informações sobre ela?? Alguém já usou e notou diferença??

Abraço

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[Kmitta]

Boa noite, utilizei as duas gasolinas, na verdade já utilizava a premium q antecedeu a Octapro, minha opinião: a Podium eh uma gasolina diferente, mais limpa, uma fórmula desde a produção diferente, as da Ipiranga parecem uma gasolina normal alterada, com menos álcool e super aditivadas, resultado... a podium não suja nem a ponteira do escape, a Ipiranga deixa um pouco de fuligem, o pipoco do escape diminui na Ipiranga, porem no meu carro a Ipiranga faz mais média... por economia a Ipiranga sai na frente, limpeza do motor e desempenho por enquanto a podium parece dar mais resultado, mesmo q pouco significante..... uma curiosidade, tenho uma Touareg V6 aspirada, também reprogramada, a Ipiranga deixa ela com muito mais força em baixa RPM, além de fazer mais média, porém o escape suja de fuligem.... Uma coisa é certa, qualquer uma delas dá bastante diferença em relação às comuns, não em consumo, porque isso também já testei e o melhor resultado em Km/l sempre foi da Shell V-Power.... O 0-100km/h, com podium ou a Ipiranga consigo 5.7s, nas demais 6.2s... velocidade final, na extrema, a podium parece girar um pouco mais forte

[Ipiranga]

Olá, Kmitta. Agradecemos o seu relato sobre a Octapro. Porém, gostaríamos de esclarecer alguns pontos. A taxa de aditivação da Octapro foi planejada para o nível acima do TOP TIER e o resultado dos testes do detergente e dispersante atestaram isso pela excelente limpeza observada nas válvulas e câmara de combustão, e não há componentes que gerem fuligem. Sobre a quantidade menor de etanol, garantimos inclusive que a Octapro é gasolina premium com 25% de EAC, conforme a legislação atesta. Por fim, sobre uma possível força em baixa e média com a Octapro, lembramos que a potência sempre é um atributo do motor e não da gasolina. Obrigado novamente por relatar sua experiência e esperamos que teste novamente a Octapro tendo em conta os pontos apresentados. Um abraço. 

[Jorge Jox]

Em 08/09/2017 at 9:52 PM, Kmitta disse:

Boa noite, utilizei as duas gasolinas, na verdade já utilizava a premium q antecedeu a Octapro, minha opinião: a Podium eh uma gasolina diferente, mais limpa, uma fórmula desde a produção diferente, as da Ipiranga parecem uma gasolina normal alterada, com menos álcool e super aditivadas, resultado... a podium não suja nem a ponteira do escape, a Ipiranga deixa um pouco de fuligem, o pipoco do escape diminui na Ipiranga, porem no meu carro a Ipiranga faz mais média... por economia a Ipiranga sai na frente, limpeza do motor e desempenho por enquanto a podium parece dar mais resultado, mesmo q pouco significante..... uma curiosidade, tenho uma Touareg V6 aspirada, também reprogramada, a Ipiranga deixa ela com muito mais força em baixa RPM, além de fazer mais média, porém o escape suja de fuligem.... Uma coisa é certa, qualquer uma delas dá bastante diferença em relação às comuns, não em consumo, porque isso também já testei e o melhor resultado em Km/l sempre foi da Shell V-Power.... O 0-100km/h, com podium ou a Ipiranga consigo 5.7s, nas demais 6.2s... velocidade final, na extrema, a podium parece girar um pouco mais forte

Kmitta, pelo seu relato, entendi que os seus carros foram reprogramados com gasolina Premium e isso sim vai fazer diferença no rendimento deles com essas gasolinas! Trata-se de um ajuste personalizado!

Ao contrário dos carros programados de fábrica pra nossa gasolina "barata"!

Quanto as informações dadas pelos produtores e comercializadores das gasolinas Premiuns, boa parte eu ignoro, pois o objetivo deles é divulgar que o produto deles é o melhor que existe! Pura propaganda!

Fala sério! rsrs

Aqui é um fórum sem conotação comercial, ou direcionamento de produtos, e sim para troca de informações sinceras!

[iCardeX]

4 horas atrás, Jorge Jox disse:

Aqui é um fórum sem conotação comercial, ou direcionamento de produtos, e sim para troca de informações sinceras!

Se digitar Octapro, no Google, o fórum aqui é a segunda referência sobre o assunto. Dever de casa bem feito. Vieram marcar presença.

[iCardeX]

8 horas atrás, Ipiranga disse:

Olá, Kmitta. Agradecemos o seu relato sobre a Octapro. Porém, gostaríamos de esclarecer alguns pontos. A taxa de aditivação da Octapro foi planejada para o nível acima do TOP TIER e o resultado dos testes do detergente e dispersante atestaram isso pela excelente limpeza observada nas válvulas e câmara de combustão, e não há componentes que gerem fuligem. Sobre a quantidade menor de etanol, garantimos inclusive que a Octapro é gasolina premium com 25% de EAC, conforme a legislação atesta. Por fim, sobre uma possível força em baixa e média com a Octapro, lembramos que a potência sempre é um atributo do motor e não da gasolina. Obrigado novamente por relatar sua experiência e esperamos que teste novamente a Octapro tendo em conta os pontos apresentados. Um abraço. 

Agora manda meu bônus... porque o ônus tá foda!

 

[iCardeX]

Certa vez li, não sei aonde, que se a taxa de compressão do motor não for igual ou superior a 12,5:1, que não faria sentido usar gasolina do tipo "premium", a não ser que fosse uma recomendação expressa do fabricante. Usei 2 tanques da podium, para tirar a prova dos 9, e a única diferença sentida foi na minha conta bancária. 

[Jorge Jox]

5 minutos atrás, iCardeX disse:

Certa vez li, não sei aonde, que se a taxa de compressão do motor não for igual ou superior a 12,5:1, que não faria sentido usar gasolina do tipo "premium", a não ser que fosse uma recomendação expressa do fabricante. Usei 2 tanques da podium, para tirar a prova dos 9, e a única diferença sentida foi na minha conta bancária. 

Faz sentido o que vc leu, apesar de estar um pouco exagerado! Não precisa de uma taxa tão alta! Na casa dos 11:1 já justifica uma "premium"!

Talvez o texto que vc leu enfatizou 12,5:1 de taxa, porque a nossa gasolina está impregnada de álcool!

No passado, taxa de compressão elevada era um sério problema pra gasolina de baixa octanagem! Mas hoje, com sensores de pré-ignição, com boa sensibilidade e as compensações possíveis, através da ECU, esse problema virou passado!

Mas é verdade, que com uma taxa de compressão elevada, se tira um bom proveito da gasolina "premium", evitando-se atraso do ponto de ignição e assim se obtendo, torque, potência e economia de combustível! Claro, lembrando, com taxa de compressão elevada!

Carros "flex", a historia já não é tão certa assim! Trata-se um motor para dois mundos, onde se fixa uma taxa de compressão que não é a ideal para nenhum dos combustíveis! Esta condição, como não prioriza um combustível, não tem como se tirar o máximo dele!

Eu, pessoalmente nunca curti carro flex, e estou muito satisfeito em sabe que o meu TSI é monocombustível!

Para a maioria dos nossos carros, "premium" é só prejuízo para o bolso mesmo!

[saulo coelho]

17 horas atrás, Ipiranga disse:

Olá, Kmitta. Agradecemos o seu relato sobre a Octapro. Porém, gostaríamos de esclarecer alguns pontos. A taxa de aditivação da Octapro foi planejada para o nível acima do TOP TIER e o resultado dos testes do detergente e dispersante atestaram isso pela excelente limpeza observada nas válvulas e câmara de combustão, e não há componentes que gerem fuligem. Sobre a quantidade menor de etanol, garantimos inclusive que a Octapro é gasolina premium com 25% de EAC, conforme a legislação atesta. Por fim, sobre uma possível força em baixa e média com a Octapro, lembramos que a potência sempre é um atributo do motor e não da gasolina. Obrigado novamente por relatar sua experiência e esperamos que teste novamente a Octapro tendo em conta os pontos apresentados. Um abraço. 

Bom dia,

somente queria fazer um adendo na citação  "potencia  sempre é um atributo do motor e não da gasolina" lembrando que alguns motores possuem tecnologias  capazes de identificar  caracteristicas do combustivel, dessa forma aproveitando ao máximo o que ele  pode oferecer,  assim sendo, potencia , desculpe a repetição,  pode ser potencializada dependendo do que for queimado. 

Um dos primeiros carros nacionais  que contavam com essa tecnologia foi o Golf GTI 180/193 cv , foi na concorrencia entre Honda e VW  na disputa  de quem tinha o carro nacional mais potente, o Honda Civic SI contava com 192 cv  e a VW usou essa  "traquinagem" ( lembrei da Delação!!!) para aumentar a potencia do velho e bom Golf GTI! Sustentando dessa forma o titulo!

Abraços.

[murilloaquino]

Outra coisa a ser lembrada é sobre a taxa de compressão em carros turbo. Em carros de aspiração natural, a taxa de compressão estática é a mesma da dinâmica. Em carros turbo, a taxa de compressão declarada pela fábrica é a taxa estática. Na fase ``turbinada``, que seria com a sobrepressão, a taxa de compressão no cilindro varia, por isso a necessidade de gasolina com melhor octanagem.

[Willy]

Na verdade taxa de compressão dinamica não é bem isso. Ela está relacionado com a eficiência volumétrica, capacidade de admissão de ar, do motor em determinada rotação. Normalmente, esta taxa dinâmica será menor que a estática em motores aspirados de uso de rua, mas também pode ser maior em determinada rotação, e será muito maior que a estática em motores turbinados, por causa da indução forçada.

Necessidade de uso de gasolina premiums em nossos motores turbos não há, porque eles são projetados para trabalhar com gasolina comum. Alguns motores, como o exemplo do GTI MKIV, podem alterar a programação da injeção, mais precisamente o ponto da ignição, para aproveitar a maior resistencia a pré-detonação de uma gasolina premium e gerar mais potencia. Mas não é o caso de todos os motores turbo. A necessidade só poderá surgir com reprogramação.. E reprogramações bem feitas consideram o tipo de gasolina que será utilizado

[Jorge Jox]

Ok, galera!

Taxa de compressão estática, dinâmica, tecnologias que identificam o combustível e tiram o máximo.... e por aí vai! Verdades que são usadas para marketing!

Quanto maior a taxa de compressão num motor, melhor será o seu rendimento!

Mas há um limite para isso, quando ocorre a pré-ignição, batida de pino! E isso está intrinsecamente ligado a qualidade do combustível, no que tange a octanagem! Há outras razões para esse problema também! Mas o assunto aqui é combustível!

A cada evolução do motor, se consegue uma taxa de compressão mais alta! É o que vem ocorrendo nos últimos anos!  A última delas, injeção direta de combustível, que beneficiou não só o aspirado, quanto o comprimido!

Conseguindo um aumento de rendimento, se consegue um aumento de potência e torque!

"potencia  sempre é um atributo do motor e não da gasolina" ,  não sei de onde tiraram isso!

Se colocar uma gasolina de melhor qualidade e o motor estiver ajustado para ela, se conseguirá maior potência e torque!

 "lembrando que alguns motores possuem tecnologias  capazes de identificar  caracteristicas do combustivel, dessa forma aproveitando ao máximo o que ele  pode oferecer,  assim sendo, potencia", está correto! Mas  está "amarrado" a taxa de compressão do motor e nos carros "flex" a taxa de compressão nunca é a ideal  para gasolina e nem para o álcool!

Voltando ao assunto, taxa de compressão estática e dinâmica, que foi muito bem colocado pelo @Willy, digo, taxa de compressão nada mais é que a relação entre os volume do cilindro com o pistão no seu ponto mais baixo, pelo volume do cilindro com o pistão no seu ponto mais alto, considerando também o volume da câmara de combustão, para ambas as condições!

Resumindo: quantas vezes se consegue comprimir a mistura ar x combustível, para os motores de injeção comum, ou quanto se consegue comprimir o volume de ar, para os motores de injeção direta e os Diesel!

Agora apareceram com  "tx de comp. dinâmica"! Sim, entendi o conceito! Mas ao contrário do que muitos pensam, é possível aumentar a "tx de comp. dinâmica" de motores aspirados! Para isso, basta otimizar os dutos do coletor de admissão, através de polimentos e seus agregados ou mesmo aumentar as válvulas de admissão, quando possível! Desta forma se consegue um melhor enchimento dos cilindros! Claro, longe do maior enchimento possível com um compressor!

[saulo coelho]

1 hora atrás, Jorge Jox disse:

Ok, galera!

Taxa de compressão estática, dinâmica, tecnologias que identificam o combustível e tiram o máximo.... e por aí vai! Verdades que são usadas para marketing!

Quanto maior a taxa de compressão num motor, melhor será o seu rendimento!

Mas há um limite para isso, quando ocorre a pré-ignição, batida de pino! E isso está intrinsecamente ligado a qualidade do combustível, no que tange a octanagem! Há outras razões para esse problema também! Mas o assunto aqui é combustível!

A cada evolução do motor, se consegue uma taxa de compressão mais alta! É o que vem ocorrendo nos últimos anos!  A última delas, injeção direta de combustível, que beneficiou não só o aspirado, quanto o comprimido!

Conseguindo um aumento de rendimento, se consegue um aumento de potência e torque!

"potencia  sempre é um atributo do motor e não da gasolina" ,  não sei de onde tiraram isso!

Se colocar uma gasolina de melhor qualidade e o motor estiver ajustado para ela, se conseguirá maior potência e torque!

 "lembrando que alguns motores possuem tecnologias  capazes de identificar  caracteristicas do combustivel, dessa forma aproveitando ao máximo o que ele  pode oferecer,  assim sendo, potencia", está correto! Mas  está "amarrado" a taxa de compressão do motor e nos carros "flex" a taxa de compressão nunca é a ideal  para gasolina e nem para o álcool!

Voltando ao assunto, taxa de compressão estática e dinâmica, que foi muito bem colocado pelo @Willy, digo, taxa de compressão nada mais é que a relação entre os volume do cilindro com o pistão no seu ponto mais baixo, pelo volume do cilindro com o pistão no seu ponto mais alto, considerando também o volume da câmara de combustão, para ambas as condições!

Resumindo: quantas vezes se consegue comprimir a mistura ar x combustível, para os motores de injeção comum, ou quanto se consegue comprimir o volume de ar, para os motores de injeção direta e os Diesel!

Agora apareceram com  "tx de comp. dinâmica"! Sim, entendi o conceito! Mas ao contrário do que muitos pensam, é possível aumentar a "tx de comp. dinâmica" de motores aspirados! Para isso, basta otimizar os dutos do coletor de admissão, através de polimentos e seus agregados ou mesmo aumentar as válvulas de admissão, quando possível! Desta forma se consegue um melhor enchimento dos cilindros! Claro, longe do maior enchimento possível com um compressor!

Boa noite ,  

Partindo do exposto

"Mas  está "amarrado" a taxa de compressão do motor e nos carros "flex" a taxa de compressão nunca é a ideal  para gasolina e nem para o álcool!""

gostaria de raciocinar  até que ponto isso é verdade?!  pois em se tratando de taxa o que realmente importa é a pressão no interior  da  camara de combustão, e a turbina (ou algo com a mesma função) ajuda a administrar essa questao, gerando condição apropriada (ou proxima do ideal)  de pressão em razão de uma admissão controlada de ar para uma queima eficiente! salvo melhor entendimento, a taxa de compressao (deslocamento+camara/camara) fica  renegada a um segundo plano, não necessariamente "amarrando" e tendo menos importancia quanto mais bem gerenciada for essa (pressão no interior da camara) e  todas as  outras questoes envolvidas tais como combustivel, arrefecimento, atrito,  ignição, dilatação...!  

Abraços

 

[Jorge Jox]

8 minutos atrás, saulo coelho disse:

Boa noite ,  

Partindo do exposto

"Mas  está "amarrado" a taxa de compressão do motor e nos carros "flex" a taxa de compressão nunca é a ideal  para gasolina e nem para o álcool!""

gostaria de raciocinar  até que ponto isso é verdade?!  pois em se tratando de taxa o que realmente importa é a pressão no interior  da  camara de combustão, e a turbina (ou algo com a mesma função) ajuda a administrar essa questao, gerando condição apropriada (ou proxima do ideal)  de pressão em razão de uma admissão controlada de ar para uma queima eficiente! salvo melhor entendimento, a taxa de compressao (deslocamento+camara/camara) fica  renegada a um segundo plano, não necessariamente "amarrando" e tendo menos importancia quanto mais bem gerenciada for essa (pressão no interior da camara) e  todas as  outras questoes envolvidas tais como combustivel, arrefecimento, atrito,  ignição, dilatação...!  

Abraços

 

Não sei se entendi bem o que vc falou..

Mas vamos lá!

Para a gasolina, maior potência, vc vai ter uma relação estequiométrica de 13,5 partes de ar para 1 de gasolina (para economia, 15/1), associada a uma taxa de compressão, que vai depender do projeto do seu motor! Acho que algo chegando próximo a 10x1! Gasolina comum!

Para álcool essa relação estequiométrica vai para em torno de 9 partes de ar para uma de álcool, associada a uma taxa de compressão de aproximadamente 14x1!

Para se aumentar a potência é necessário injetar mais combustível, mas não se tem como fugir dessa relação estequiométrica, que está amarrada a 1 atmosfera! Se colocar mais combustível, diminuindo a relação estequiométrica informada acima, o motor afoga!

Essas condições acima são para motores aspirados!

Quando se adapta um motor para esses dois combustíveis, não tem como se escolher somente uma taxa de compressão, porque não vai dar certo! Então se coloca um valor intermediário e se faz as compensações através do software e seus sensores e atuadores!

Quando se tem o turbo, se consegue a vantagem de "empurrar" uma mistura maior para dentro do motor, pois neste momento se tem uma pressão bem maior que a atmosférica! Aí a condição é totalmente diferente!

Mas ainda assim o controle de sobrepressão que se tem na câmara de combustão não é tão fácil assim! Atualmente este controle está bem melhor, mas algumas vezes ele "vacila", devido a rapidez em que essa pressão varia e deixa os seus sensores e atuadores operando freneticamente para vc ter um motor bem controlado!

Entra aí nessa brincadeira o turbo lag, "pipocos", aquela pisada que vc dá de leve e de repente o carro canta pneu!  E por aí vai!

[saulo coelho]

23 minutos atrás, saulo coelho disse:

Boa noite ,  

Partindo do exposto

"Mas  está "amarrado" a taxa de compressão do motor e nos carros "flex" a taxa de compressão nunca é a ideal  para gasolina e nem para o álcool!""

gostaria de raciocinar  até que ponto isso é verdade?!  pois em se tratando de taxa o que realmente importa é a pressão no interior  da  camara de combustão, e a turbina (ou algo com a mesma função) ajuda a administrar essa questao, gerando condição apropriada (ou proxima do ideal)  de pressão em razão de uma admissão controlada de ar para uma queima eficiente! salvo melhor entendimento, a taxa de compressao (deslocamento+camara/camara) fica  renegada a um segundo plano, não necessariamente "amarrando" e tendo menos importancia quanto mais bem gerenciada for essa (pressão no interior da camara) e  todas as  outras questoes envolvidas tais como combustivel, arrefecimento, atrito,  ignição, dilatação...!  

Abraços

 

Evidentemente que meu post acima tem o intuito apenas de raciocinar  a respeito, apesar de renegada a segundo plano, por questoes economicas,  a taxa tem uma relevancia , se não porque a busca de tecnologias para taxas apropriadas para motores bicombustiveis, veja materia interessante:   https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/novo-motor-com-taxa-de-compressao-variavel-pode-salvar-os-motores-flex

[Jorge Jox]

7 minutos atrás, saulo coelho disse:

Evidentemente que meu post acima tem o intuito apenas de raciocinar  a respeito, apesar de renegada a segundo plano, por questoes economicas,  a taxa tem uma relevancia , se não porque a busca de tecnologias para taxas apropriadas para motores bicombustiveis, veja materia interessante:   https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/novo-motor-com-taxa-de-compressao-variavel-pode-salvar-os-motores-flex

A busca por taxas de compressão variável já ocorre há muitos anos, mas sem sucesso devido a problemas de vedação e custo!
A pressão oriunda de uma explosão é coisa de louco!

[saulo coelho]

5 minutos atrás, Jorge Jox disse:

Não sei se entendi bem o que vc falou..

Mas vamos lá!

Para a gasolina, maior potência, vc vai ter uma relação estequiométrica de 13,5 partes de ar para 1 de gasolina (para economia, 15/1), associada a uma taxa de compressão, que vai depender do projeto do seu motor! Acho que algo chegando próximo a 10x1! Gasolina comum!

Para álcool essa relação estequiométrica vai para em torno de 9 partes de ar para uma de álcool, associada a uma taxa de compressão de aproximadamente 14x1!

Para se aumentar a potência é necessário injetar mais combustível, mas não se tem como fugir dessa relação estequiométrica, que está amarrada a 1 atmosfera! Se colocar mais combustível, diminuindo a relação estequiométrica informada acima, o motor afoga!

Essas condições acima são para motores aspirados!

Quando se adapta um motor para esses dois combustíveis, não tem como se escolher somente uma taxa de compressão, porque não vai dar certo! Então se coloca um valor intermediário e se faz as compensações através do software e seus sensores e atuadores!

Quando se tem o turbo, se consegue a vantagem de "empurrar" uma mistura maior para dentro do motor, pois neste momento se tem uma pressão bem maior que a atmosférica! Aí a condição é totalmente diferente!

Mas ainda assim o controle de sobrepressão que se tem na câmara de combustão não é tão fácil assim! Atualmente este controle está bem melhor, mas algumas vezes ele "vacila", devido a rapidez em que essa pressão varia e deixa os seus sensores e atuadores operando freneticamente para vc ter um motor bem controlado!

Entra aí nessa brincadeira o turbo lag, "pipocos", aquela pisada que vc dá de leve e de repente o carro canta pneu!  E por aí vai!

Então 

Isso, me referi a motores turbos e afins,e toda tecnologia que os orbita sendo melhorada para uma melhor eficácia ! Valeu Jorge que bom conversar com com realmente entende!

Abraço

[Jorge Jox]

Agora, saulo coelho disse:

Então 

Isso, me referi a motores turbos e afins,e toda tecnologia que os orbita sendo melhorada para uma melhor eficácia ! Valeu Jorge que bom conversar com com realmente entende!

Abraço

Obrigado, mas não estou com essa bola toda!

É que eu gosto muito disso e leio a respeito desde moleque!

E aí acabei virando engenheiro mecânico!

Motores ainda tem muito a evoluir, mas não sei até onde vão investir nisso, tendo em vista que estão de olho nos carros elétrios!

[saulo coelho]

2 horas atrás, Jorge Jox disse:

Obrigado, mas não estou com essa bola toda!

É que eu gosto muito disso e leio a respeito desde moleque!

E aí acabei virando engenheiro mecânico!

Motores ainda tem muito a evoluir, mas não sei até onde vão investir nisso, tendo em vista que estão de olho nos carros elétrios!

2 horas atrás, Jorge Jox disse:

Obrigado, mas não estou com essa bola toda!

É que eu gosto muito disso e leio a respeito desde moleque!

E aí acabei virando engenheiro mecânico!

Motores ainda tem muito a evoluir, mas não sei até onde vão investir nisso, tendo em vista que estão de olho nos carros elétrios!

segue mais a respeito da taxa:

https://www.flatout.com.br/taxa-de-compressao-qual-a-sua-importancia-para-os-motores

sds!

[Parafuseta]

Testei a premium da Ipiranga por 10.000 km. Depois passei para comum. A única diferença é no bolso mesmo. Parem de se iludir. Antes de 2014 tinha diferença por causa da taxa de enxofre, a comum detonava carros com injeção direta, hoje não tem mais isso. Eu só tive um carro flex até hoje e nele só andava na gasolina até hoje não sei qual a vantagem hehe

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[RodrigoSP2]

Testei a premium da Ipiranga por 10.000 km. Depois passei para comum. A única diferença é no bolso mesmo. Parem de se iludir. Antes de 2014 tinha diferença por causa da taxa de enxofre, a comum detonava carros com injeção direta, hoje não tem mais isso. Eu só tive um carro flex até hoje e nele só andava na gasolina até hoje não sei qual a vantagem hehe

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Carro flex só é vantajoso em São Paulo, onde o etanol custa em torno de R$2,30. De resto concordo contigo.
Deveria ser algo programável antes do carro sair da CSS: quer flex? Carrega o programa do flex. Quer só a gasolina? Carrega o programa só do gasolina.

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[Jorge Jox]

Em 16/09/2017 at 10:23 AM, RodrigoSP2 disse:

Carro flex só é vantajoso em São Paulo, onde o etanol custa em torno de R$2,30. De resto concordo contigo.
Deveria ser algo programável antes do carro sair da CSS: quer flex? Carrega o programa do flex. Quer só a gasolina? Carrega o programa só do gasolina.

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A questão dos programas é a parte mais simples, barata e tranquila!

A parte "chata", são os componentes físicos com os seu dimensionamentos, como a taxa de compressão, por exemplo, ela não pode ser alterada! Sem contar os componentes que devem ser substituídos ou banhados por metais que resistam a corrosividade do álcool!

Com álcool o carro consome mais, o que diminui a autonomia do veículo!

Com álcool o álcool o carro tem dificuldade para pegar com o motor frio e em dias frios as vezes até engasga!

Diz-se muito que o álcool polui menos que a gasolina! Mas já há estudo que demonstram que isso não é uma realidade! Há quantidade diferente de poluentes produzidos pela gasolina e álcool, entretanto, a carga final acaba sendo parecida!

[RodrigoSP2]

A questão dos programas é a parte mais simples, barata e tranquila!
A parte "chata", são os componentes físicos com os seu dimensionamentos, como a taxa de compressão, por exemplo, ela não pode ser alterada! Sem contar os componentes que devem ser substituídos ou banhados por metais que resistam a corrosividade do álcool!
Com álcool o carro consome mais, o que diminui a autonomia do veículo!
Com álcool o álcool o carro tem dificuldade para pegar com o motor frio e em dias frios as vezes até engasga!
Diz-se muito que o álcool polui menos que a gasolina! Mas já há estudo que demonstram que isso não é uma realidade! Há quantidade diferente de poluentes produzidos pela gasolina e álcool, entretanto, a carga final acaba sendo parecida!

Sim é verdade. Mas o álcool tem suas vantagens em termos econômicos no sentido que, dependendo da paridade de preços, acaba sendo vantajoso. Como disse, aqui em SP pago 2,35 o litro de etanol. Um tanque pra mim dura exatos 7 dias (pois meu trajeto diário inclui um pouco de estrada e um pouco de perímetro urbano). Tenho feito média de 10 km/L com ar ligado 80% do tempo. Inclusive peguei um trecho longo de estrada agora a pouco, andando no limite da via (100 km/h) e com AC ligado, olha quanto fez:


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[RodrigoSP2]

Muito pouca gente faz o cálculo do custo por quilômetro rodado na hora de abastecer. E esqueça aquela regrinha de 70% pois isso é uma média muito longe do real. O que eu sempre faço é colocar numa planilha consumo e preço do combustível e daí já calcula o valor de R$/km rodado. Basicamente o cálculo é:
X reais por litro de combustível vezes o inverso do consumo.
Um jeito melhor ainda de se calcular (que os europeus usam mas aqui não) é o rendimento em litros gastos por 100 km rodados. Da uma noção muito mais fiel do que se gastou e o cálculo fica mais fácil ainda, pois basta multiplicar o valor do litro pelos litros gastos e se tem um valor exato de quanto se gasta pra rodar 100 km.

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[Jorge Jox]

Sim, concordo com você sobre os 70%

Mas é apenas uma regra básica voltada para as pessoas leigas!

Sabemos que na realidade o consumo utilizando álcool ou gasolina é particular e cade modelo de carro, devido aos projetos de seus motores!