Aceleração oscilando em subida

[Marcel]

Meu golf 1.4 está com 40 mil km. Há um tempo comecei a perceber bastante oscilação na aceleração quando estou em subidas.

A impressão é que o carro não entende que precisa reduzir a marcha para manter a velocidade. Porém o giro do motor fica oscilando sem parar.

A solução é pisar fundo para que ele reduza a marcha. Mas acabo acelerando mais do que gostaria em determinados trechos.

Alguém já passou por isso e sabe a solução? Ou é característica do veículo mesmo? Não acredito pois não percebia esse comportamento no início.

[anghinoni]

O que eu percebo no meu em relação a subida é:

Na reta, vindo a +- 60kmh em 5 ou 6 marcha, ao pegar subida, ele demora um pouco pra perceber isso e se eu piso um pouco mais, aí sim ele joga 3 e da um pulo pra frente. Minha esposa reclama, fala que eu fico forçando o cara da frente...

Agora ficar oscilando a rotação, no meu não ocorre isso.

Abraços.

[Saldanha MQB]

Se a oscilação começou a ocorrer a pouco tempo, provavelmente trata-se de algo relacionado à queima de combustível..Isso se não for a gasolina por si só...
Eu primeiro de tudo faria a troca do posto ou até da qualidade da gasolina ( caso você utilize comum ), se mesmo assim ainda notasse a anomalia levaria na CSS para passarem o Scanner.

Abraço!

[Marcel]

A gasolina eu até já troquei. Inclusive sou dono de um posto Ipiranga. Mas por curiosidade coloquei a grid em um posto BR, Não teve mudança.

A CSS aqui de Araraquara é terrível. Fiz a revisão a 3 meses e comentei a respeito. Disseram ser característica do veículo.

Fiz a postagem mais para saber se alguém já passou por isso e se foi resolvido.

Pelo jeito não é normal como me disseram na CSS. Vou voltar lá ou procurar outra cidade.

 

[Willy]

A oscilação que você fala é na rotação do motor, tipo como se estivesse 'queimando' embreagem?

[Marcel]

Isso, na rotação. Mantendo o pedal do acelerador parado, quando começo uma subida ele fica acelerando e desacelerando sozinho, sem trocar as marchas.

Só para de fazer isso quando acelero bem fundo. Aí sim o carro entende que precisa reduzir a marcha para conseguir subir.  Mas acaba dando umas arrancadas desnecessárias.

[Willy]

Tipo a embreagem patina. Não deveria fazer isso. O meu só faz isso se tiver devagar em segunda marcha..

Acho que vale uma visita a css.

[CaUtz]

4 horas atrás, willyaugusto disse:

Tipo a embreagem patina. Não deveria fazer isso. O meu só faz isso se tiver devagar em segunda marcha..

Acho que vale uma visita a css.

E aí, @willyaugusto, blz.?

Aproveitando esse teu post sobre o problema do colega, queria te perguntar sobre o que tu falou de andar devagar em segunda marcha... como exatamente acontece essa situação que tu falou ? É quando tu está arrancando ou quando tu está diminuindo a velocidade pra parar ?

E aproveitando, já ocorreu alguma situação atípica quando tu está com o carro em 2ª, diminuindo pra parar ?

E sobre o problema do @Marcel, eu acho que, pelos sintomas que ele relatou, não deve ser embreagem patinando... acho que deve ser falha de motor mesmo.

Abraços

[Willy]

10 horas atrás, CaUtz disse:

E aí, @willyaugusto, blz.?

Aproveitando esse teu post sobre o problema do colega, queria te perguntar sobre o que tu falou de andar devagar em segunda marcha... como exatamente acontece essa situação que tu falou ? É quando tu está arrancando ou quando tu está diminuindo a velocidade pra parar ?

E aproveitando, já ocorreu alguma situação atípica quando tu está com o carro em 2ª, diminuindo pra parar ?

E sobre o problema do @Marcel, eu acho que, pelos sintomas que ele relatou, não deve ser embreagem patinando... acho que deve ser falha de motor mesmo.

Abraços

@CaUtz blz!?

 

Então, acontece sempre que o carro está arrancando ou quando está em transito, tipo anda e para, ou rampas de estacionamento. Ele mantém a 2º marcha e vai dosando a embreagem. 

Acredito ser um comportamento normal e bem vindo.

Gostaria também que o câmbio permitisse o mesmo comportamento quando em modo manual, mas permite somente no modo automático. Em manual ele sempre reduz para primeira

[Marcel]

Acredito que no meu caso seja mais falha no motor mesmo como disse o @CaUtz. Não parece ser embreagem. 

Vou deixar para resolver na CSS na proxima revisão que está próxima.

Isso acontecia no perfil de condução Normal. Ontem deixei no Sport e o problema não acontece nesse modo.

E sinceramente, pela esportividade, acho que vou deixar nesse modo.

Alguém tem ideia da diferença no consumo de combustível do modo Normal para o Sport?

[joaovitordinizb]

Em 13/01/2016 at 7:56 AM, Marcel disse:

Acredito que no meu caso seja mais falha no motor mesmo como disse o @CaUtz. Não parece ser embreagem. 

Vou deixar para resolver na CSS na proxima revisão que está próxima.

Isso acontecia no perfil de condução Normal. Ontem deixei no Sport e o problema não acontece nesse modo.

E sinceramente, pela esportividade, acho que vou deixar nesse modo.

Alguém tem ideia da diferença no consumo de combustível do modo Normal para o Sport?

Números em si não sei te dizer, mas no modo Sport o carro segura mt mais marcha.

[tsi_higor]

1 hora atrás, Marcel disse:

Acredito que no meu caso seja mais falha no motor mesmo como disse o @CaUtz. Não parece ser embreagem. 

Vou deixar para resolver na CSS na proxima revisão que está próxima.

Isso acontecia no perfil de condução Normal. Ontem deixei no Sport e o problema não acontece nesse modo.

E sinceramente, pela esportividade, acho que vou deixar nesse modo.

Alguém tem ideia da diferença no consumo de combustível do modo Normal para o Sport?

Nunca fiz a comparação mas com certeza o consumo vai aumentar drasticamente.

Primeiro que no modo sport a rotação fica no mínimo na casa dos 3.000 rpm

Segundo que a sétima marcha não entra, só vai até a sexta

Não é normal este comportamento amigo, melhor ver o quanto antes na css

[Marcel]

Agendei na CSS. Só podem me atender no dia 19. A VW aqui em Araraquara-SP tem hora que desanima.

Mas vamos ver o que vão falar.

[RED883]

2 horas atrás, joaovitordinizb disse:

Números em si não sei te dizer, mas no modo Sport o carro segura mt mais marcha, rotação bem alta, consequentemente mudando o consumo.

 

1 hora atrás, tsi_higor disse:

Nunca fiz a comparação mas com certeza o consumo vai aumentar drasticamente.

Primeiro que no modo sport a rotação fica no mínimo na casa dos 3.000 rpm

Segundo que a sétima marcha não entra, só vai até a sexta

Não é normal este comportamento amigo, melhor ver o quanto antes na css

 

Em trânsito urbano eu ando com o cambio quase sempre em "S",  e se vc andar normalmente ele troca as marchas antes de 3mil RPM. O cambio aprende o modo de conduzir e se comporta conforme o condutor quer, basta saber "conversar" com ele.

O consumo sempre será afetado mais pela forma de condução do que pelo giro do motor. Ou seja, se o giro é alto, mas a carga é baixa (carga= esforço do motor para locomover o carro) , vc estará pisando menos e consumindo menos. 

No meu caso não percebi alteração de consumo significativa.

O pessoal se preocupa demais com o giro do motor, relaxem galera, se o óleo está ok pode girar no limite que não vai danificar o motor, pois o corte já prevê um bom limite de segurança. 4k, 5k RPM não é nada para um motor 1.4 moderno com baixa inércia do conjunto móvel.

 

[tsi_higor]

10 horas atrás, RED883 disse:

 

 

Em trânsito urbano eu ando com o cambio quase sempre em "S",  e se vc andar normalmente ele troca as marchas antes de 3mil RPM. O cambio aprende o modo de conduzir e se comporta conforme o condutor quer, basta saber "conversar" com ele.

O consumo sempre será afetado mais pela forma de condução do que pelo giro do motor. Ou seja, se o giro é alto, mas a carga é baixa (carga= esforço do motor para locomover o carro) , vc estará pisando menos e consumindo menos. 

No meu caso não percebi alteração de consumo significativa.

O pessoal se preocupa demais com o giro do motor, relaxem galera, se o óleo está ok pode girar no limite que não vai danificar o motor, pois o corte já prevê um bom limite de segurança. 4k, 5k RPM não é nada para um motor 1.4 moderno com baixa inércia do conjunto móvel.

 

RED883, não sou técnico e meu conhecimento é de nível iniciante quanto se fala em mecânica hahaha

Não estou discordando e nem concordando mas se uma vez que você utiliza o modo ECO que visa uma forma mais eficiente na utilização do motor e do ar condicionada você percebera que as trocas de marchas neste modo não passam de 4.000 RPM ou seja o carro sempre presa pelo giro baixo visando baixo consumo e baixo nível de CO²

Ao meu ver se o giro do motor quando em rotações altas, logo, o ciclo de combustão e ar é exigido mais vezes ou seja a bomba deve mandar mais combustível para suprir o ciclo em que o giro alto está sendo utilizado.

Eu não vejo a necessidade do S, só uso mesmo em ultrapassagens mas no geral meu carro fica no D, mas enfim como disse posso estar errado.

[RED883]

12 horas atrás, tsi_higor disse:

RED883, não sou técnico e meu conhecimento é de nível iniciante quanto se fala em mecânica hahaha

Não estou discordando e nem concordando mas se uma vez que você utiliza o modo ECO que visa uma forma mais eficiente na utilização do motor e do ar condicionada você percebera que as trocas de marchas neste modo não passam de 4.000 RPM ou seja o carro sempre presa pelo giro baixo visando baixo consumo e baixo nível de CO²

Ao meu ver se o giro do motor quando em rotações altas, logo, o ciclo de combustão e ar é exigido mais vezes ou seja a bomba deve mandar mais combustível para suprir o ciclo em que o giro alto está sendo utilizado.

Eu não vejo a necessidade do S, só uso mesmo em ultrapassagens mas no geral meu carro fica no D, mas enfim como disse posso estar errado.

TSI_higor, também não sou técnico, e a grande maioria das opiniões do pessoal são "mais ou menos" fundamentadas empiricamente...kkk

Mas a demanda de combustivel em carros injetados (duto ou direta) tem mais relação com carga do que com giro, pois em situação de descida, p. ex., o giro é alto, mas a carga é 0, e o combustível não é injetado (cut off).

Quanto ao S eu uso pois o carro fica mais responsivo, tanto acelerador como cambio, e se acelero normalmente ele troca de marcha em torno dos 3000RPM, então é tranquilo.

 

Abs

 

[Willy]

@RED883, na verdade em qualquer motor de combustão interna e ciclo Otto, a demanda de combustível  será maior conforme a rotação do motor aumentar. Em motores turbo ocorre uma pequena variação desta regra, devido a inércia da turbina. Porém, é realmente muito pequena. 

Um método clássico e conhecido para economia de combustível se chama "método de carga", que consiste em utilizar sempre a maior marcha possível, mesmo que seja necessário acelerar mais para obter a mesma aceleração que obteria com uma marcha menor.

O cut off realmente existe, mas para isso basta que não se acelere o carro com uma marcha engatada, independente do giro do motor. Quando o carro é acelerado, a injeção calcula a quantidade de combustível necessária considerando a rotação do motor como um dos parâmetros.

[CaUtz]

Eu só acho que a demanda de combustível não é diretamente proporcional à rotação do motor APENAS.

É claro que, para sair da inércia, o motor que tem sua rotação mais elevada do que outro irá demandar mais combustível... mas, também atingirá determinada velocidade antes, além de embalar e exigir menos esforço (carga) do motor também alguns instantes antes de que aquele que girou menos... e ainda, custa mais pra perder o embalo e exigir redução de marcha e reaceleração.

Ou seja, dentro de um contexto em que um carro demanda força pra arrancar, depois estabiliza sua velocidade de tráfego, e pode ser submetido a vários fatores que podem tirar parte dessa velocidade e exigir nova carga para retomada, a rotação do motor não é o único fator que influi no consumo de combustível. Acho que é isso que o @RED883 quis dizer.

[Marcel]

Então, levei na concessionária, não detectaram nada.

Continuei achando estranho a troca de marchas.

E na semana passada, do nada, andando tranquilo, um estalo e o carro perdeu a aceleração.

A mecatrônica do DSG quebrou. Foi óleo do cambio para todo lado.

Orçamento para conserto: R$20.000,00 e 20 dias sem o carro (não oferecem carro reserva após 12 meses)

Cobertura total pela garantia. Ainda bem.

Mas começo a ficar preocupado com esse câmbio. Não sei se continuarei com o carro após a garantia.

 

[Jorge Jox]

Em 12/01/2016 at 11:12 AM, Marcel disse:

Meu golf 1.4 está com 40 mil km. Há um tempo comecei a perceber bastante oscilação na aceleração quando estou em subidas.

A impressão é que o carro não entende que precisa reduzir a marcha para manter a velocidade. Porém o giro do motor fica oscilando sem parar.

A solução é pisar fundo para que ele reduza a marcha. Mas acabo acelerando mais do que gostaria em determinados trechos.

Alguém já passou por isso e sabe a solução? Ou é característica do veículo mesmo? Não acredito pois não percebia esse comportamento no início.

O meu não faz isso em momento algum, seja qual for a inclinação da subida

Css, há alguma falha aí

[Dudsdu]

Em 10/02/2016 at 9:44 AM, Marcel disse:

Então, levei na concessionária, não detectaram nada.

Continuei achando estranho a troca de marchas.

E na semana passada, do nada, andando tranquilo, um estalo e o carro perdeu a aceleração.

A mecatrônica do DSG quebrou. Foi óleo do cambio para todo lado.

Orçamento para conserto: R$20.000,00 e 20 dias sem o carro (não oferecem carro reserva após 12 meses)

Cobertura total pela garantia. Ainda bem.

Mas começo a ficar preocupado com esse câmbio. Não sei se continuarei com o carro após a garantia.

 

Boa noite, sou novo no Fórum estou com um Golf 13/14 que está apresentando este mesmo defeito ele está com 30 mil KM e esta Oscilando entre a 5 e a 6 marcha, noto que ele ao invés de ir pra 4 marcha ele vai ou pra 3 ou pra 6 marcha para normalizar. Como ficou o seu após o reparo e o que foi feito ? Abraço,