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Olá pessoal,

Estou enfrentando a seguinte situação: a garagem do meu prédio (subterrânea) é apertada, ruim para manobrar, e tem uma rampa bem íngreme na saída.

Meu carro anterior, um Cruze AT6, subia de boa, sem titubear, em função da conveniente multiplicação fornecida em baixa pelo conversor de torque. O meu TSi DSG é mais complicado: ele é meio desagradável no "creeping", com alguma vibração, o que é preocupante mas nem é o mais complicado: para subir a rampa em D ele titubeia, tem dificuldades. Resolvi o problema subindo a rampa no manual e retendo a 1ª marcha.

O chato no entanto é que minha Esposa, que estava acostumada com o Cruze, acha isso bem ruim e está insatisfeita.

Meu carro tem apenas 1000 km. A primeira pergunta é se é assim mesmo ou tem algo estranho com o meu carro. A segunda é se há algo que eu possa fazer para mitigar estas inconveniências.

Valeu!

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Ensinar sua esposa a colocar no manual... Foi a única solução para mim e para minha esposa. No carro anterior, um civic, nós também não precisávamos 'tomar conta' do câmbio. Eu até que não me incomodo tanto, já a esposa se incomoda muito e demorou para acostumar.

Outra solução que o pessoal usa aqui é colocar o cambio no S. (eu prefiro manual mesmo)

Mesma coisa com a retenção de marchas, o pessoal fala que é só colocar no manual, passar marcha na borboleta, etc. Mas vai ensinar a esposa a fazer isso...

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Ensinar sua esposa a colocar no manual... Foi a única solução para mim e para minha esposa. No carro anterior, um civic, nós também não precisávamos 'tomar conta' do câmbio. Eu até que não me incomodo tanto, já a esposa se incomoda muito e demorou para acostumar.

Outra solução que o pessoal usa aqui é colocar o cambio no S. (eu prefiro manual mesmo)

Mesma coisa com a retenção de marchas, o pessoal fala que é só colocar no manual, passar marcha na borboleta, etc. Mas vai ensinar a esposa a fazer isso...

Valeu pela dica, Willyan. Eu tentei convencê-la, mas deu confusão. Ela entende que se o carro é automático, ele não deveria requerer atenção especial. Vou tentar essa do S. Mas o fim desta estória vai ser ela dirigindo 100% do tempo no S, o que vai piorar o consumo.

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RicW, também moro em prédio e subo 2 rampas íngremes. Uso sempre o modo manual segurando a 1ª marcha pra sair da garagem, não vejo trabalho nenhum nisso, é como se fosse um  carro manual com a vantagem de não ter embreagem se você precisar parar no meio da rampa. Depois de 2 meses com o Golf vejo o DSG mais como um manual sem embreagem do que automático convencional; entendo que deva ser essa a proposta mesmo, pra economia de combustível e desempenho. Hoje não trocaria meu Golf DSG por nenhum dos automáticos convencionais que estão no nosso mercado, na mesma faixa de preço. Dirigir esse carro em estrada é muito bom, acho que isso compensa esses pequenos "trabalhos" de controlar um pouco mais em subidas, fora a economia de combustível em relação aos 2.0s da vida que rodam por aí.

Me desculpe, mas reclamar de ter que controlar um pouco o carro na saída de casa, quando o carro ainda está frio e ninguém vai correr mesmo, até porque é uma garagem , fica meio sem propósito. Quem tirou CNH deve ser capaz de controlar um carro em rampas.

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Na casa dos meus pais é a mesma coisa, rampa bem íngreme e que ainda raspa o bico do carro no chão. No modo D, no meio da subida ele jogava segunda e eu tinha que acelerar mais um pouco, resolvi isso colocando em S e assim que saio da garagem já coloco em D e segue a vida.

Desculpa perguntar @RicW, mas é tão difícil pra sua esposa colocar em S e depois de alguns segundos tirar de S após subir a rampa?

No meu apartamento a guia/sarjeta de entrada do carro era tão alta que no meu ex Fox começou a dar barulho na suspensão e foi trocado tudo, em garantia é claro.

Nisso chamei todos os condôminos e fizemos uma pequena rampa pra subir, agora não tem mais os solavancos.

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Na casa dos meus pais é a mesma coisa, rampa bem íngreme e que ainda raspa o bico do carro no chão. No modo D, no meio da subida ele jogava segunda e eu tinha que acelerar mais um pouco, resolvi isso colocando em S e assim que saio da garagem já coloco em D e segue a vida.

Desculpa perguntar @RicW, mas é tão difícil pra sua esposa colocar em S e depois de alguns segundos tirar de S após subir a rampa?

No meu apartamento a guia/sarjeta de entrada do carro era tão alta que no meu ex Fox começou a dar barulho na suspensão e foi trocado tudo, em garantia é claro.

Nisso chamei todos os condôminos e fizemos uma pequena rampa pra subir, agora não tem mais os solavancos.

Rapaz, não é difícil. A questão não é essa. A discussão é filosófica. Não era a expectativa dela em relação ao carro novo, e isto causa alguma frustração. Confesso que também fui pego de surpresa por está característica, mas não tenho problema nenhum com isso. Quero apenas reduzir a frustração dela.

Valeu.

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No meu antigo Cruze eu chegava na rampa e tinha que colocar em manual/sequencial, pois senão, no meio da rampa, ele jogava segunda e ficava com pouca potência pra subir.

Com o Golf eu paro no portão e já dou um toquinho na borboleta -, e ele sobe tranquilamente. Achei até mais fácil que o Cruze, pq alguns segundos depois ele volta ao automático automaticamente.

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31 minutos atrás, RicW disse:

Rapaz, não é difícil. A questão não é essa. A discussão é filosófica. Não era a expectativa dela em relação ao carro novo, e isto causa alguma frustração. Confesso que também fui pego de surpresa por está característica, mas não tenho problema nenhum com isso. Quero apenas reduzir a frustração dela.

Valeu.

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Na verdade o DSG não é automático e sim automatizado.

Com as duas embreagens ele funciona melhor que um imotion, mas não tem funcionamento igual a um epicíclico ou cvt com conversor de torque.

Tem várias vantagens sobre estes como rapidez das trocas, economia de combustível, menor perda mecânica. Porém tem algumas desvantagens, como a reclamada pela esposa do confrade.

Na hora da escolha temos que ter ciência total acerca do funcionamento dos tipos de câmbio, para evitar frustrações como a experimentada pelo RicW, só que o marketing e os vendedores não ajudam e vendem os carros como se só houvessem dois tipos, os manuais e os que trocam sozinho de marcha.

 

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Caro colega @RicW, já que a questão é filosófica, sugiro nesse caso que tu explique pra ela que o Golf não possui câmbio automático, e sim um manual robotizado de dupla embreagem, com o qual vocês terão outras vantagens que superam com folga esta suposta desvantagem. E outra, ainda pode se tentar regular a dosagem no acelerador para o câmbio "perceber" que se quer manter a 1ª nessa situação da rampa. Contudo, creio que essa "dosagem" no acelerador possa ser meio complicado pra uma mulher, então passar pro S só pra sair da garagem é uma alternativa mais fácil. E é importante salientar a ela que o torque do Golf em baixa rotação é totalmente diferente do existente no carro anterior de vocês, ou seja, o Golf tem torque pra subir essa rampa em 2ª, mas dependendo da aceleração, pode ser que o motor dê uma "bobeada"... é +/- assim: pisa mais leve pra manter a 1ª, ou pisa mais pesado pra passar a 2ª e subir sem problema.

Espero ter ajudado. Abraço.

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7 horas atrás, RED883 disse:

Na verdade o DSG não é automático e sim automatizado.

Com as duas embreagens ele funciona melhor que um imotion, mas não tem funcionamento igual a um epicíclico ou cvt com conversor de torque.

Tem várias vantagens sobre estes como rapidez das trocas, economia de combustível, menor perda mecânica. Porém tem algumas desvantagens, como a reclamada pela esposa do confrade.

Na hora da escolha temos que ter ciência total acerca do funcionamento dos tipos de câmbio, para evitar frustrações como a experimentada pelo RicW, só que o marketing e os vendedores não ajudam e vendem os carros como se só houvessem dois tipos, os manuais e os que trocam sozinho de marcha.

 

 

7 horas atrás, CaUtz disse:

Caro colega @RicW, já que a questão é filosófica, sugiro nesse caso que tu explique pra ela que o Golf não possui câmbio automático, e sim um manual robotizado de dupla embreagem, com o qual vocês terão outras vantagens que superam com folga esta suposta desvantagem. E outra, ainda pode se tentar regular a dosagem no acelerador para o câmbio "perceber" que se quer manter a 1ª nessa situação da rampa. Contudo, creio que essa "dosagem" no acelerador possa ser meio complicado pra uma mulher, então passar pro S só pra sair da garagem é uma alternativa mais fácil. E é importante salientar a ela que o torque do Golf em baixa rotação é totalmente diferente do existente no carro anterior de vocês, ou seja, o Golf tem torque pra subir essa rampa em 2ª, mas dependendo da aceleração, pode ser que o motor dê uma "bobeada"... é +/- assim: pisa mais leve pra manter a 1ª, ou pisa mais pesado pra passar a 2ª e subir sem problema.

Espero ter ajudado. Abraço.

Amigos@CaUtz e@RED883, obrigado pelas dicas. Fiz um teste com ela na rampa em S e considerou "OK", mas estou antevendo alguns anos de implicância pela frente.

Alguns pontos:

1) Sobre o catecismo, eu já fiz. Tenho conhecimento técnico formal: sou Engenheiro Mecânico Automotivo. Suficiente para entender em detalhes o funcionamento das caixas automatizadas de dupla embreagem. Sei que não são mecanismos epicíclicos associados a um conversor de torque, etc. Acreditem em mim: fiz o meu "dever de casa" técnico. Estudei. Fucei este fórum de cabo a rabo. Um dos problemas, acredito eu, foi justamente esse: o dever de casa foi técnico. Com base em números e argumentos, o Golf é imbatível. Acontece que a característica que desagradou minha esposa é muito subjetiva, é conceitual.

2) Minha esposa dirige muito bem. Tem excelentes reflexos e controle. De início, ela foi contrária à aquisição do Cruze AT, pois tinha preconceito ("automático é pra quem não sabe ou não gosta de dirigir. Eu quero o controle..."). Mas rapidamente ela viu que isso é bobagem. Entendeu que ela continua controlando o câmbio, só que sem as mãos, apenas com o pé direito. E começou a gostar do conforto.

3) Essa diferença de "automático" para "automatizado" é pura semântica. Para engenheiros e entusiastas, interessa. Mas para as pessoas comuns, no frigir dos ovos o que interessa não é a característica construtiva, e sim a função. O fato é que eu, entusiasta, ajustei minhas expectativas. Ela, não. Para ela, automático (FUNÇÃO!!!) era para ser "set and forget". Se é pra aumentar o workload do piloto, que seja um manual, convencional e mais barato. Para piorar, o test-drive não permite avaliar adequadamente aspectos subjetivos. A CSS define sempre um trajeto ridículo, plano, sem maiores desafios. E por não haver me deparado com um tópico destes aqui, não pedi uma avaliação específica. Depois de ouvir a patroa reclamando eu fucei o homônimo gringo, o vortex, o vwwatercooled, etc. e vi que lá há pessoas com frustração semelhante à dela. 

4) Não estou convencido de que essa tendência da DQ-200 de engrenar rapidamente a 2a em rampa seja absolutamente necessária. Me parece apenas uma escolha infeliz da VW, que privilegiou a economia em detrimento de outros requisitos. Tive a oportunidade de conduzir um Classe A200 com o câmbio 7G-DCT e achei melhor na rampa. No modo Eco ele é meio molenga mas, no modo normal, ele consegue identificar uma rampa com 10% de inclinação e retém a 1a. 

É claro que nenhum destes pontos é suficiente para me causar arrependimento da compra. O Golf tem inúmeros atributos que o fazem a melhor escolha em sua categoria sem sombra de dúvidas. Um, inclusive, é bem subjetivo: o prazer de dirigir, que me pareceu inigualável (especialmente em estrada). Mas tenho que ser pragmático: minha esperança é de que, assim como no Cruze, ela se acostume com as características, vá pegando os "macetes", comece a aproveitar as qualidades e deixe de implicar. Mas só o tempo dirá. E cá entre nós: por mais que goste do meu carro, para mim a felicidade dela é mais importante.

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11 horas atrás, IcedEarth disse:

RicW, também moro em prédio e subo 2 rampas íngremes. Uso sempre o modo manual segurando a 1ª marcha pra sair da garagem, não vejo trabalho nenhum nisso, é como se fosse um  carro manual com a vantagem de não ter embreagem se você precisar parar no meio da rampa. Depois de 2 meses com o Golf vejo o DSG mais como um manual sem embreagem do que automático convencional; entendo que deva ser essa a proposta mesmo, pra economia de combustível e desempenho. Hoje não trocaria meu Golf DSG por nenhum dos automáticos convencionais que estão no nosso mercado, na mesma faixa de preço. Dirigir esse carro em estrada é muito bom, acho que isso compensa esses pequenos "trabalhos" de controlar um pouco mais em subidas, fora a economia de combustível em relação aos 2.0s da vida que rodam por aí.

Me desculpe, mas reclamar de ter que controlar um pouco o carro na saída de casa, quando o carro ainda está frio e ninguém vai correr mesmo, até porque é uma garagem , fica meio sem propósito. Quem tirou CNH deve ser capaz de controlar um carro em rampas.

@IcedEarth, estamos juntos nessa, mas somos entusiastas. Você está desculpado, mas tente enxergar o mundo através dos olhos de quem não é. Como expliquei anteriormente, a reclamação dela não tem relação com controle em rampas. Se duvidar, ela é melhor nisso do que eu ou você. Leia meu post anterior. Acho a reclamação dela legítima. É uma questão de expectativa versus realidade. Vim aqui pedir dicas apenas porque quero que ela sinta o mesmo prazer que eu ao dirigir o Golf. E acredite em mim: ela gosta de estar ao volante. Pra pegar estrada, dá até briga lá em casa :D.

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Kkkkkkkkkk

RicW, tive esse mesmo contratempo com minha senhora. Lendo seu depoimento eu me vi falando com a minha esposa hehehehe

A minha sorte é que ela também gostou muito do carro e entendeu minha explicação. A minha solução é colocar no S; mas ela também achou ridículo ter que manejar o câmbio que deveria ser "automático". Assim, a solução que ela criou para si foi acelerar: o carro engata a 2ª e tem força para vencer a rampa. Mas minha garagem tem espaço para acelerar. Então ela pode subir sem medo.

Minha sugestão repete a do restante da turma. Apresente as soluções possíveis:

1. Acelerar;

2. Colocar no manual c/ Toque na borboleta ou na alavanca;

3. Colocar o câmbio em S.

E espere ela se adaptar a uma delas... O que me ajudou a superar essa frustração na patroa foi o gosto pelo carro, além da explicação que fiz sobre as vantagens dele sobre os outros!

____________________

Alexandre Kohl

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Kkkkkkkkkk

RicW, tive esse mesmo contratempo com minha senhora. Lendo seu depoimento eu me vi falando com a minha esposa hehehehe

A minha sorte é que ela também gostou muito do carro e entendeu minha explicação. A minha solução é colocar no S; mas ela também achou ridículo ter que manejar o câmbio que deveria ser "automático". Assim, a solução que ela criou para si foi acelerar: o carro engata a 2ª e tem força para vencer a rampa. Mas minha garagem tem espaço para acelerar. Então ela pode subir sem medo.

Minha sugestão repete a do restante da turma. Apresente as soluções possíveis:

1. Acelerar;

2. Colocar no manual c/ Toque na borboleta ou na alavanca;

3. Colocar o câmbio em S.

E espere ela se adaptar a uma delas... O que me ajudou a superar essa frustração na patroa foi o gosto pelo carro, além da explicação que fiz sobre as vantagens dele sobre os outros!

____________________

Alexandre Kohl

@AlexandreKohl, obrigado pelas dicas. Fico feliz em saber que não é só comigo, e que vocês chegaram a um bom acordo. Acho que, com o tempo, vai ficar tudo bem aqui também.

Abraço!

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O que acho ruim no golf em trânsito pesado como em BH é quando você tem que acelerar pra mudar de faixa, pois o maluco que vem atrás acelera pra não deixar voce entrar. Com o carro em d ele fica com um lag chato pra acelerar que acaba dando um susto pois você já precisava ter o torque quando vai entrar, em s não rola isso. Pode ser bobo, mas você tem que se acostumar a acelerar coisa de 1s ou mais antes de entrar realmente. Não sei se é do câmbio ou do acelerador eletrônico, mas é a única coisa que achei ruim no carro.

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Tive esse problema na casa da minha irmã quando viajei a São Paulo no final do ano.

A rampa da garagem da casa dela é extremamente mal construída, parece uma lombada mal feita daquelas que o carro pega sempre em baixo.

Ela tem uma Tucson que é alta e não se incomoda com esse problema, mas quando fui por meu GOLF na garagem dela, hummmm...

Aconteceu o que eu previa, raspou o bico do carro em baixo, primeira raspada pois o carro tinha só 1800km...doeu a alma, ela nem ligou achou normal, coisa de mulher.

Fiquei três dias lá e nem tirei o carro da garagem já prevendo o stress na hora de ir embora kkkkk!

Mas enfim, na hora de sair, já sabendo do problema coloquei um tapete velho sobre a maldita rampa, coloquei no manual e pronto...se pegou em baixo de novo eu nem escutei kkkkk!

Pedi pra ela mandar arrumar aquela aberração de entrada, mas como vou lá apenas uma vez por ano e o carro dela nem trisca na rampa tenho certeza de que ela não vai nem lembrar.

Pelo menos o tapete ela disse que vai guardar...

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34 minutos atrás, sighup disse:

O que acho ruim no golf em trânsito pesado como em BH é quando você tem que acelerar pra mudar de faixa, pois o maluco que vem atrás acelera pra não deixar voce entrar.

 

Em Brasília os fdps também fazem isso, mesmo você sinalizando que quer mudar de faixa..

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5 minutos atrás, NORJ disse:

Tive esse problema na casa da minha irmã quando viajei a São Paulo no final do ano.

A rampa da garagem da casa dela é extremamente mal construída, parece uma lombada mal feita daquelas que o carro pega sempre em baixo.

Ela tem uma Tucson que é alta e não se incomoda com esse problema, mas quando fui por meu GOLF na garagem dela, hummmm...

Aconteceu o que eu previa, raspou o bico do carro em baixo, primeira raspada pois o carro tinha só 1800km...doeu a alma, ela nem ligou achou normal, coisa de mulher.

Fiquei três dias lá e nem tirei o carro da garagem já prevendo o stress na hora de ir embora kkkkk!

Mas enfim, na hora de sair, já sabendo do problema coloquei um tapete velho sobre a maldita rampa, coloquei no manual e pronto...se pegou em baixo de novo eu nem escutei kkkkk!

Pedi pra ela mandar arrumar aquela aberração de entrada, mas como vou lá apenas uma vez por ano e o carro dela nem trisca na rampa tenho certeza de que ela não vai nem lembrar.

Pelo menos o tapete ela disse que vai guardar...

 

Calma...

E o meu que raspou na rampa da casa dos meus pais com 45km rodados? Ela não é mal feita, mas é muito íngreme, no Fox do meu pai, fica o vão de 1 fio de cabelo...

Tinha acabado de sair da CSS e já previa isso, inclusive quando entro, também raspa a ponteira do escapamento...

Hoje eu entro tão devagar que fica fazendo aquele barulho de freio quando o carro está em um descida, mas não fica parado completamente...

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2 horas atrás, sighup disse:

Com o carro em d ele fica com um lag chato pra acelerar que acaba dando um susto pois você já precisava ter o torque quando vai entrar, em s não rola isso. Pode ser bobo, mas você tem que se acostumar a acelerar coisa de 1s ou mais antes de entrar realmente. Não sei se é do câmbio ou do acelerador eletrônico, mas é a única coisa que achei ruim no carro.

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Quando arrancando com o carro totalmente parado , o lag é do acelerador eletrônico. O modo S elimina quase que todo esse lag.

Mas em situações em que estamos em uma certa velocidade, e temos que diminuir porque o trânsito à frente parou, então quase paramos, e vemos uma brecha na pista ao lado, aceleramos pra retomar a velocidade e trocar de pista (isso tudo acontecendo rapidamente), o câmbio pode demorar um pouco para engatar uma marcha mais baixa, que pode ser da mesma sub-transmissão. O modo S também ajuda nesse caso, pois reduziria mais rapidamente conforme fôssemos diminuindo a velocidade, e em tese, estaria mais "pronto" para a reaceleração.

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@RicW, já que a tua esposa é uma boa motorista, e que reconhece, por exemplo, o maior controle que um câmbio manual proporciona ao condutor (conforme teu relato), penso que, mesmo ela não sendo uma entusiasta, ela possui bons conceitos à cerca de carros e automobilismo... então, provavelmente terá discernimento para avaliar as vantagens, não técnicas, mas usuais, que o DSG do Golf apresenta sobre os câmbios AT convencionais. E isso pode servir de argumento para desfazer essa má impressão que ela teve inicialmente do carro. 

O Golf só precisa de um bom "advogado de defesa" :D, e esse será o teu papel, meu camarada!

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Olá pessoal,

Estou enfrentando a seguinte situação: a garagem do meu prédio (subterrânea) é apertada, ruim para manobrar, e tem uma rampa bem íngreme na saída.

Meu carro anterior, um Cruze AT6, subia de boa, sem titubear, em função da conveniente multiplicação fornecida em baixa pelo conversor de torque. O meu TSi DSG é mais complicado: ele é meio desagradável no "creeping", com alguma vibração, o que é preocupante mas nem é o mais complicado: para subir a rampa em D ele titubeia, tem dificuldades. Resolvi o problema subindo a rampa no manual e retendo a 1ª marcha.

O chato no entanto é que minha Esposa, que estava acostumada com o Cruze, acha isso bem ruim e está insatisfeita.

Meu carro tem apenas 1000 km. A primeira pergunta é se é assim mesmo ou tem algo estranho com o meu carro. A segunda é se há algo que eu possa fazer para mitigar estas inconveniências.

Valeu!

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Caro RicW, o meu TSI tb já fez isso em rampa e a solução foi engatar o S. Mas o q geralmente acontece é quando estou na garagem manobrando até chegar na minha vaga passo por umas três curvas de 90° e percebo que o câmbio vibra durante as curvas. Imagino q se eu fizer as curvas em S ou de 1° no manual talvez evite essas vibrações. Vou testar e depois posto. Por sinal, esse fato de vibrar nas curvas em baixa velocidade já aconteceu com alguém aqui do fórum?

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26 minutos atrás, Tarcísio disse:

Caro RicW, o meu TSI tb já fez isso em rampa e a solução foi engatar o S. Mas o q geralmente acontece é quando estou na garagem manobrando até chegar na minha vaga passo por umas três curvas de 90° e percebo que o câmbio vibra durante as curvas. Imagino q se eu fizer as curvas em S ou de 1° no manual talvez evite essas vibrações. Vou testar e depois posto. Por sinal, esse fato de vibrar nas curvas em baixa velocidade já aconteceu com alguém aqui do fórum?

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O meu não vibra, é bom ficar atento.

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